coup de gueule!!!

Ami de la nature Inscrit le : 06 Nov 2005 Messages : 71

pensez vous que les études soient ouvertes à tous...?
oui? alors est ce que vous avez vu le prix de l'inscription à agroparistech?
sinon allez faire un tour sur leur site et dites vous que je pense pas etre la seule à dire que c'est vraiment trop cher...
mais à ce compte là, ne parlons pas des écoles de commerce parce-que sinon risque d'attaque...
au fait vous savez que la loi sur l'autonomie des universités est passée cette nuit... quelles consequences? elles gèrent leur budjet et le recrutemnt des eleves comme elles l'entendent, conclusion pour avoir acces a une bonne universite, il faudra etre un genie et en plus ces universites ne se priveront pas d'augmenter largement leurs frais d'inscriptions.... conclusion pas d'acces à l'education pour les pauvres...
moi je n'ai qu'une chose à dire, merci à notre cher sarko qui fait passer ses lois l'ete quand les etudiants ne sont pas là pour manifester... il n'a meme pas le courage de ses opinions...
et malheureusement ce n'est qu'un début...
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1ere année, ENS, Paris Ulm

c clair les frais d'inscriptions sont super élevés et y a pas que a agroparitech je trouve aussi que les écoles abusent
Qu'on paye des frais d'inscriptions je veut bien c normal mais bon y pourrait proposer des tarifs abordables pour tous enfin bref
de toute façon c comme ça ! merci Charlène pour le coup de gueule !
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1ère année à l'ENSAIA de Nancy

Bon ns sommes en train d ns transformer ds les USA c 1 peu ça le tt...

Je suis d'accord ac vs ms moi je ne peux strictement rien y faire...

m pa si je voulais vraiment (je parle pr les élections!) :rr:

En tt k oui les frais d'inscriptions c de la folie, c incroyable!!
Je crois ke les - chers sont ceux d écoles liées aux facs, environ 100 ou 200 euros koi!! Ms bon en demander 1100 ça me parait fou... :pascontent:

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2ème année ESBS Strasbourg
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Orgoglio azzurro. L'Italia nel cuore.

Oui aux coups de gueule !!!

Moi aussi je trouve ça inadmissible, à Nice je trouve déjà ça super cher, pour les non boursiers c'est dans les 500 euros (un mois de loyer de studio là-bas, :pendu:

je précise !). Mais si vous dites que y a d'autres écoles où c'est encore bcp plus cher, je trouve vraiment que c'est du vol.
De toutes façons le gouvernement est pourri, et j'ai pas du tout entendu parler de la loi sur les universités, donc je suppose que les médias minimisent l'affaire (pour une fois !) pour que personne soit trop au courant, c'est vraiment salaud.

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1ere année, Polytech Nice

Ouais c'est clair que c'est cher, mais honnetement je trouve ca pas hyper excessif 500-1000 euros compte tenu de l'enseignement que tu reçois. Ma soeur, la fac de medecine c'est déjà 400 euros. Je connais un mec, les frais d'inscription c'est 6500 euros et c'est une école publique :ss:

!! (imaginez dans les écoles privées) Enfin, voilà c'est cher, mais ya bien pire !!

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C'est pas parce qu'il y a pire que c'est normal, Constance ! Et puis tout le monde n'a pas des parents médecins ou présidents de la république ou héritiers de la couronne d'angleterre (la honte, ces vieux bijoux moches pig

)
Les études doivent être accessibles à tous, c'est bien pour ça qu'on fait des concours, pour sélectionner selon le MERITE. Mais si après ils te font une 2ème sélection en douce selon le FRIC ça devient carrément immonde, comme principe !!!! :pascontent:

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1ere année, Polytech Nice

Alors au risque de ma faire lyncher : oui ca coûte cher, mais en même temps, il faut bien que l'école, elle paye ses enseignants et son personnel. L'état leur verse de l'argent, mais ça ne suffit pas et donc les élèves payent le reste. Et je trouve ça un peu normal que ce soit les élèves qui payent en partie, puisque c'est eux qui recoivent la prestation. Ce n'est pas dans le but de faire une sélection en douce!!!

Et d'ailleurs, les élèves boursiers payent moins.

Alors, c'est cher, mais il faut voir que par rapport à d'autes pays (les USA pour commencer...), chez nous, les études sont relativement peu chères car l'état verse de l'argent aux ecoles et aux universités. On est donc assz chanceux quand même. Il faut quand même voir que 500 euros et même 1000 c'est peu par rapport à ce qu'on recoit : un enseignement, et aussi une sécurité sociale et aussi je crois quelque chose pour la prévention de la santé.

Enfin, bref, ça m'embête aussi de payer autant, mais bon de là à croire que les écoles sont toutes des mechants voleurs qui veulent arnaquer les élèves... Faut pas tomber dans la paranoïa non plus !!!

Edit : je viens de revoir le message de Charlène et je voulais juste rectifier quelques trucs : malgré la loi, les frais d'inscription seront toujours fixés par le ministère de l'enseignement supérieur et de la recherche et de plus, il n'y aura pas de selection à l'entrée des facs, mais au niveau du master (sur concours). Je crois qu'au début, effectivement, il était question de faire une selection au début, mais c'est tombé à l'eau finalement. Par contre, c'est vrai, les facs gereront elles-mêmes leur budget, mais je sais pas si c'est mal ou bien. Donc pas d'inquiétude!!!!!
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Bon, tu vas dire que je suis hargneuse et tout, mais franchement, le problème il est bien là : le budget "éducation nationale et recherche" de notre chère république !! Je te signale que c'est dans ce secteur qu'il y a le plus de coupes franches, bientôt les chercheurs vont devoir avoir un autre métier à côté pour survivre !!
C'est la moindre des choses que l'Etat paye pour avoir des citoyens intelligents, et pas être obligé de faire du brain drain !!!!! Et si tu prends les Etats-Unis en exemple, je comprends pourquoi on n'est pas d'accord ! Pour moi c'est tout sauf un modèle, et justement parce que ça marche comme ça là-bas c'est la preuve que si on pouvait faire autrement ce serait mieux.
J'ai jamais dit que les écoles s'en foutaient plein les poches, je trouve juste que le gouvernement fait pas assez. On n'a qu'à limiter le budget de l'armée, merde !!
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1ere année, Polytech Nice

Je pense qu'on est pas totalement en desaccord, Flo. C'est absolument vrai ce que tu dis sur le budget "education et recherche". C'est juste qu'en voyant "les écoles font ce qu'elles veulent", "c'est comme les USA", "selection selon le fric", "c'est du vol" j'ai voulu un peu nuancer.

Oh, et crois moi, je ne pense pas que les USA soient un modèle. C'est plutôt un contre-exemple, et c'était juste pour dire qu'il y a 100 fois pire !! C'est aussi, parce que je connais un peu la situation là-bas. J'avais des amies américines, des gens que j'hésiterai pas à qualifier de riches voires de très riches. Et ben, elles m'ont parlé de leur inquiétudes pour leurs études, que leurs parents devaient economiser beaucoup (alors qu'ils avaient de belles voitures, une très grande et belle maison etc..). On en avait beaucoup parler, avec leurs profs aussi, et ils m'avaient dit, que quand, même, ils enviaient beaucoup les etudiants français. J'ajoute aussi, qu'au USA, seules les collèges et lycées privées ont un niveau correcte (enfin, c'est ce qu'ils m'ont tous dit), et bien sûr ça coute une fortune. Bon, bref, tous ça m'avait beaucoup choqué.

En fait, je sais pas trop comment c'est dans les autres pays, mais je sais qu'en France, on fait pas mal quand même pour l'égalité (déjà notre système de santé est le plus égalitaire au monde, c'est vrai !! non seulement comparé aux USA, mais aux autres pays européens) et j'imagine donc que niveau éducation, on en fait pas mal non plus.

Bon, bien sûr, c'est pas parfait (qui croit encore à l'égalité des chances ??), mais qui a dit qu'on vivait dans un monde parfait ??

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Ami de la nature Inscrit le : 06 Nov 2005 Messages : 71

En fait le souci pour moi constance c'est qu'effectivement on faisait pas trop mal, mais cette loi vise à s'approcher du modèle des états-unis, alors ok on en est pas encore à ce stade, mais vouloir s'en approcher je pense que c'est déjà très grave. Parce-que choisir un modèle signifie forcément l'admirer et moi je refuse d'admirer les ghettos, les gosses qui débarquent avec une arme à l'ecole parce-qu'ils ont trop regardé la télé et encore plus la guerre en irak pour des armes dont on a prouvé l'inexistence depuis bien longtemps, sans parler des noirs qui croupissent en prison pour crime de sale gueule et de ceux qui attendent dans le couloir de la mort pour qu'on les execute pour un crime qu'ils n'ont pas commis.
alors que notre gouvernement s'en approche ne serait-ce que d'un pas ou même d'un demi pas, moi ça me révolte.
Et oui notre éducation vaut peut-être plus que mille euros par an mais l'éducation n'est-elle pas un droit???? En plus, laisse moi te faire remarquer que notre cher gouvernement est tres heureux de posséder quelques cerveaux à son service histoire de remonter son beau prestige alors donner un peu plus de moyen aux écoles et à la recherche ne serait peut-etre pas une mauvaise chose.... Quand on sait qu'en france il n'y a aucun des microscopes derniere generation que l'on trouve dans tous les labos américains autant te dire qu'à ce niveau là on est même en dessous de ce pays qui pourtant est certainement le dernier où j'aimerais vivre et le plus mal gouverné.
Et ça m'enerve encore plus quand je vois le budget accordé à l'armée ou la police que je croise en bas de chez moi par groupes de six pour faire la circulation à un carrefour mais qui bien sûr n'osent pas s'approcher de ce qu'ils ont appelé "les quartiers chauds", "la france d'en bas"
Quant à l'argument de dire c'est pas grave puisqu'il y a pire ailleurs, je trouve ça assez révoltant parce-que dans ce cas le gouvernement de vichy pendant la seconde guerre mondiale n'était pas une mauvaise chose puisqu'en allemagne c'était pire...
Juste une petite chose encore pour te dire que les difficultés se font aussi ressentir en France : pour le moment je n'ai pas les moyens de déménager à Paris pour continuer mes études, j'espère trouver une solution, peut-être un prêt mais c'est pas gagné... Et j'ai encore la chance d'être aidée par ma famille...Il y a des gens pour qui passer les concours auraient été impossible (pense au prix des inscriptions au concours même en étant boursier puis aux frais des trajets, du logement sur place et maintenant d'un déménagement loin de chez soi).
Tu crois vraiment qu'un jeune qui vivrait en foyer pourrait faire tout ça?
Alors pour moi oui c'est révoltant, même si ya pire ailleurs.
Et des gosses en foyer yen a plus que ce que tu crois...
ouvre les yeux, on a besoin de gens intelligent pour faire bouger les choses mais parfois les personnes intelligentes ne sont pas conscientes des problèmes que certaines personnes rencontrent...
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1ere année, ENS, Paris Ulm

je dois dire que j'adhère totalement à ton argumentation charlène!!
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1ère année à l'ISIFC de Besançon

J'ai juste dit qu'on est loin des USA pour repondre à Margot (ce qui est vrai) et que c'était un peu normal que les élèves payent pour les etudes pour ceux qui ont les moyens !! (bon, j'ai oublié d'ajouter ça).

Mais evidemment, pour ceux qui ne peuvent, ils ne devraient rien payer !!! Ou du moins beaucoup moins.

De toute façon, vu tout ce qu'on a payé déjà pour nos études (location d'appart, prix du concours, voyage à paris......), ben je trouve presque que ces prix d'inscription sont presque négliegeables.
Enfin, bref, je trouve ça un peu etrenge de se focaliser seulement sur ces prix d'inscriptions.

Personnellement, ce que je trouve injuste, c'est pas seulement ces prix d'inscription, c'est tout ce qu'il faut depenser pour les etudes. Je pense qsurtout au prix de location d'un appart. En fait, ça m'étonne que vous atatchiez tellement d'importance à ces prix d'inscription, alors qu'en fait, il faut déjà depenser vachement à côté. Moi c'est pas les prix d'inscritpion qui nous inquiète le plus (dans notre famille), c'est le fait qu'il va falloir payer deux herbegements (un à ma soeur à Strass et moi à Montpellier).

De toute façon, comme dit, je crois pas qu'on est pas en desaccord : je trouve ça aussi hyper deguelasse que l'éducation ne soit pas accessible à tout le monde dans la pratique (et pas seulement les etudes supérieurs ; déjà en primaire, les enfants venus de milieux pauvres sont desavantagés). Mais disons qu'au milieu de cette océan d'injustices, je trouve que ces prix d'inscription, ben c'est vraiment une petite goutte d'eau.

Voilà !!

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Ami de la nature Inscrit le : 06 Nov 2005 Messages : 71

en fait je ne focalise pas sur les frais d'inscription, je trouve juste que c'est une goutte d'eau de trop qu'il serait facile d'eliminer.
On est peut-être pas tant en désaccord que ça, mais j'avoue que l'argumentation du "ya pire ailleurs" est vraiment trop lâche donc voilà. En tous cas c'est clair que c'est les logements qui coûtent le plus cher et c'est bien mon problème.
En attendant je pense que pour résoudre un problème complet, il faut aussi s'attaquer aux gouttes d'eau même si ça peut paraître vain.
voilà en tous cas grosses bises à tous et bonnes vacances!!! (on en a besoin, et les problèmes ne font que commencer, enfin pour moi en tous cas!)
tdhisksdtkre-sx,h
c'etait un petit mot de mon chat qui tenait absolument à ajouter son grain de sel!!! lol
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1ere année, ENS, Paris Ulm

Merci Charlène, je peux dire que je suis entièrement d'accord avec ce que tu dis, et je te souhaite aussi une excellente poursuite de vacances et j'espère que ça s'arrangera pour ton logement. Pour moi aussi c'est ce qui pose problème avec une fille à Paris, l'autre à Nice, c'est pas la joie !!
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1ere année, Polytech Nice

Très rapidement (suis tjs en Italie) c juste pr dire ke le système d'éducation français est très top, en Italie par comparaison on c dirait au moyen age (viens d demander à mon amie et son inscription publik en fac est de 1000 euros!).

Ms tt cela ne justifie pa le mank de fonds, les hauts couts d'inscriptions + logements!
Je suis à la fois d'accord ac vs ttes sur le fond ; les USA je trouve ke c le modèle d'éducation dt il faut s'éloigner le + car il faut le fric surtt. scratch

Je peux vs garantir ke chez moi c + inégalitaire par rapport à la France: il faut etre bon ET avoir du fric car les bourses d'étude n'existent PAS et les foyers NON + dc à la demerde pr 1 appart!!! Twisted Evil

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2ème année ESBS Strasbourg
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Orgoglio azzurro. L'Italia nel cuore.