forum des écoles

Sujet: Re: forum des écoles Jeu 25 Oct 2007 - 15:21

Question à Julien :
Finalement j'ai envie d'aller au forum des écoles !! Mais étant donné que Camille y va déjà, je ne serai pas remboursée par l'école. Est-ce que je pourrai être remboursée par l'administration ou non ???

J'ai très envie de vous revoir tous !!! OUAIS !!!!

Et enfin question à Kmik :
Euh ben étant que nos vacances à nous se finissent le vendredi 21, tu vas faire comment ?? Tu vas pas aller en cours ??

:dino:

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Sujet: Re: forum des écoles Jeu 25 Oct 2007 - 19:54

Ns aussi on a envie de te revoir Constance

Sujet: Re: forum des écoles Dim 28 Oct 2007 - 0:19

Bon je suis désolé mais je vais mettre mes gros pieds dans le plat!

Oui toutes les écoles sont bien mais non elle ne se valent pas toutes! Ben oui vous pensiez que le classement était là que pour faire joli?

Ca me fait mal de le dire mais oui Guitard a raison quand il dit qu'à Strasbourg on est trop "modeste" dans le choix de nos écoles. Pour resituer je suis en 2ème année à l'INA PG (booouh ils sont méchants ils sont vilains voila c'est fait) donc je commence à avoir assez de recul sur la question! Pendant toute ma prépa je voulais aller à Montpellier et 2 jours avant le choix tres tres définitif apres les résultats j'ai changé mon choix en INA PG! Tout ça pour dire qu'à la base j'ai pas de partie pris pour l'INA (à la base hein, maintenant c'est sûr ça a un peu évolué)

Donc mes chers camarades de promo avec qui il m'est arrivé de parler de prépa m'ont fait comprendre que Strasbourg était vraiment une exception! Je m'explique : dans les autres prépas en règle assez générale les gens qui veulent une école d'agro vont dans la première qu'ils peuvent avoir, c'est un peu moins vrai pour véto, les passionés de géol revent l'ENSG et les amoureux des arbres espèrent la FIF, les écoles d'Archimède sont vues tres souvent comme un dernier recours.

J'ai discuté la semaine dernière avec une fille qui est en 2ème année à l'ENSA de Toulouse et qui me disait qu'elle ressentait vraiment une grosse différence entre l'ENSA et l'INA, qu'on avait les meilleurs profs (un de leurs meilleurs profs venait juste de partir pour Paris), de meilleurs cours, un meilleur encadrement pour nos choix d'orientation.

Je ne suis surtout pas en train de dire que les autres écoles ne sont pas bien, je dis juste que le classement des écoles reflète une réalité au niveau des enseignements mais aussi ensuite au niveau du monde professionnel puisque c'est ça qui compte avant tout. Pour vous en convaincre il suffit d'aller voir les annuaires des anciens élèves des écoles d'agro, vous verrez que les gens qui sortent des "meilleures" écoles sont ceux qui ensuite occupent les postes à plus hautes responsabilités que ce soit dans les entreprises ou les organismes publics!

J'en viens maintenant à un sujet encore plus épineux : y'a-t-il un intérêt a faire une école tres spécialisée des la sortie de la prépa?
J'illustre par un exemple! Les écoles d'agro sont pas forcément tres connues donc je vais aller voir du côté des autres écoles d'ingé scientifiques : Imaginez, vous êtes en MP (beeeeurk) et vous avez envie de bosser plus tard dans la construction automobile. Vous pouvez entrer à Polytechnique, les Mines, Centrale (3 écoles qui font partie du réseau ParisTech auquel appartient l'INA hop petite pub parenthèse fermée) qui vous apporteront un diplome en or, une ouverture scientifique sur de nombreuses matières et, si vous le désirez, une spécialisation en fin d'études dans la construction automobile. En plus si vous vous rendez compte en cours de route que la construction automobile ça vous pète les couilles (ou les ovaires) vous pouvez encore changé sans problème même une fois sur le marché du travail parce qu'un polytechnicien se fera embaucher n'importe ou!
Alors dans cet exemple comprendriez vous celui qui ira faire une petite école de construction automobile qui forme des petites promotions, qui a une tres faible visibilité même au plan national?

Pour en revenir à notre exemple des écoles d'agro, remplacez Polytechnique, les Mines, Centrale par ENSA (je vous l'accorde l'INA ça vaut pas Polytech mais ça vaut bien son Centrale) et construction automobile par environnement, génétique, agroalimentaire, je n'ose pas dire biotechnologie... Eh oui bien qu'il y ait Agronomie dans ENSA, très peu de gens finissent dans l'agronomie. Je ne sais pas pour les autres ENSA mais à l'INA, y'a peu de gens qui finissent dans l'agronomie! Bcp finissent dans l'agroalimentaire, la zootechnie, l'environnement, l'informatique, les banques&assurances, le conseil&l'audit, les cosmétiques, la pharmaceutique, les biotechnologies, les organismes publics, le dévelopement agricole (pour les gens qui veulent sauver le monde), les ONG... Enfin bref c'est trèèèèès ouvert et ça vous amène à de très bons postes!

Je conviens que ça peut être rassurant de penser qu'une petite école vous amènera au même endroit qu'une école tres réputée, j'y ai cru aussi en prépa, je me suis vite rendu compte que c'était moins évident que ça et que Guitard avait raison (ah c'est dur à dire!)

Après bien sûr tout est aussi une question d'ambition mais c'est un peu dommage de ne pas saisir l'opportunité si elle se présente...

Et bien sûr si vous voulez faire véto ou de la géol ou des arbres (comme ma fillotte), ce que je viens de dire ne vous concerne pas : n'allez surtout pas dans une ENSA!

Voila j'ai juste donné mon opinion sur la question et je me rends compte qu'elle n'a pas forcément sa place dans ce topic mais bon ça parlait un peu de ça avant!

Tout ça pour dire : faîtes un petit effort en prépa, ça vaut le coup ensuite! Encore une précision, ne pensez pas que parce que vous allez dans un école plus prestigieuse vous aurez plus de boulot qu'ailleurs. Ben oui sinon pourquoi j'aurais rien d'autre à faire que d'écrire un mail trop long et trop relou! Je tiens aussi à dire que mon bureau n'a servi qu'une ou 2x depuis la rentrée.

Toute toute dernière précision (promis) : N'hésitez pas à venir à l'INA, ne croyez pas tout le mal qu'on en dit, ça vaut vraiment le coup. Au dela des enseignements, l'ambiance y est aussi très bonne et sur une promo de 220 personnes je suis sûr qu'il y a moyen de trouver des gens qu'on aime bien ;-D.
Ne pensez pas non plus que vous n'avez pas la capacité d'y arriver. Je me suis rendu compte ici que les élèves des prépas des grands lycées parisiens ne sont pas plus intelligents que nous, strasbourgeois ; ils sont juste mieux préparés!

Et enfin une petite annonce pour les spés : comme vous le savez tous ou pas, apres une année dans un magnifique chateau, l'INA ça se passe à ... Paris dans le magnifique et animé quartier du 5ème, ou il est assez difficile de se loger sauf si on chie de la thune!
Donc après avoir fait perdre un fric fou à ma moman adorée pendant mes oraux, je me dis que certains d'entre vous doivent avoir encore moins les moyens que moi! Donc toi petit spé qui va venir à Paris en juin ou juillet ou les 2, sache que la solidarité rostandienne existe et qu'il se touve que je vis dans un appart à Porte d'Italie (c'est a dire à un peu moins de 30 min des centres d'épreuve du Vième et du XIIIème et à 3 stations de tram du RER B qui t'amènera tout droit à Cachan!) donc y'a des chances que je puisse acceuillir qqun chez moi pendant cette période si vous pouvez rien trouver d'autre!

Pour toutes questions complèmentaires, ben euh demandez moi!

Ouf!
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2ème année, AgroParisTech cursus ingénieur agronome (ex INA P-G), apprenti en Développement Technique chez L'Oréal Produits de Luxe

Sujet: Re: forum des écoles Dim 28 Oct 2007 - 9:54

J'ai juste une question bête: tu t'appelles bien Antoine? Embarassed

Car JP est déjà sur le forum avec un autre nom et je doute ke tu sois une fille (Delphine ou ma marraine Ophélie)...
Juste pour savoir cheers

Personnellement je ne suis d'accord qu'à moitié avec tes idées, mais c cool ke t'aies posté pour nos spés et sups comme ça ils peuvent voir des avis très différents

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2ème année ESBS Strasbourg
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Orgoglio azzurro. L'Italia nel cuore.

Sujet: Re: forum des écoles Dim 28 Oct 2007 - 10:17

Ouaip c'est Antoine, c'est ça! On était 5 à y aller l'année avant vous et à ma connaissance y'a qu'une personne de votre année qui y est allé et c'est un TB que j'ai miraculeusement reconnu dans le bus du Week End d'Intergration grâce à un taux d'alcool encore bas au début de l'apres midi!
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2ème année, AgroParisTech cursus ingénieur agronome (ex INA P-G), apprenti en Développement Technique chez L'Oréal Produits de Luxe

Sujet: Re: forum des écoles Dim 28 Oct 2007 - 14:26

Question bête: c'est qui le 5e homme/femme Antoine??
Moi je compte: toi, Ophélie, Delphine et JP... Vous étiez 4 au forum l'année dernière il me semble... Suspect

Ou ma mémoire flanche...

Sinon tu sais peut être le nom du TB qui est en 1A? C pour les potins lol!

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2ème année ESBS Strasbourg
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Sujet: Re: forum des écoles Dim 28 Oct 2007 - 14:39

Euh on était 3 l'an dernier + une fille qui est aussi à l'INA mais qui revenait de césure donc qui a 2 ans de plus que nous! Mais de la promo 2004-2006 y'a JP, Delphine, Ophélie, Patricia et moi!

Sinon le TB je me rappelle plus de son nom mais il est chatain avec des chveux longs et des yeux peut etre bleus mais peut etre pas non plus! Désolé j'suis pas fort sur les prénoms mais devait pas y avoir des milliers de TB avec des chveux longs jusqu'aux épaules et chatains!
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2ème année, AgroParisTech cursus ingénieur agronome (ex INA P-G), apprenti en Développement Technique chez L'Oréal Produits de Luxe

Sujet: Re: forum des écoles Dim 28 Oct 2007 - 15:03

plates excuses: j'ai oublié Patricia

Non je ne vois pas qui est le TB... Y a des gens qui se rappellent mieux que moi?

Par exclusion, c'est pas une fille et c'est pas Issam car il est en fac à Stras ni JV car il a decidé de faire 5/2... Je vois pas... confused

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2ème année ESBS Strasbourg
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Sujet: Re: forum des écoles Lun 29 Oct 2007 - 16:41

reste une question: tu es responsable d'un labo de biotech en suisse par exemple ( ou aux states le pb est le meme), tu cherche un chef de projet pour bosser disons sur des cellules cancéreuses ou le VIH tu choisit?

- un ingénieur en agronomie sortit d'une école parisienne préstigieuse qui a fait de la génétique certes ms seulement un UE et appliqué aux populations animales.

- un ingénieur en biotechnologie issu de la biovalley qui a eu une formation multiculturelle et trilingue tres poussée ds ts les domaines de la bio complètement appliquée aux recherches actuelles particulièrement en ce qui concerne loes pathologies humaines. Tu sais de plus que l'ESBS offre une tres bonne formation pratique c'est a dire que tu aura pa besoin de former ta nvelle recru en PCR, RMN, génie génétique etc. et pour finir qu'il a commencé ça formation par un stage ds un labo ( ds un coin du monde qui reste a déterminer encore) et non ds une exploitation agricole de la creuse...

Als tu choisit qui?

Moi g fait ce choix l'an dernier au grd malheur de Guitard et je pense pas qu'on puisse me le faire regreter meme avec ts les beau discours sur l'INA PD

Je pense que pour l'agro en effet ça doit etre la meilleur école ms il faut pa généraliser on peu pa etre bon ds ts les domaines...

Tu peu me renvoyer a l'exemple de Polytech centrale et tt ça: oui je sui dac on peu faire des biotech en sortant de l'INA ça existe ms meme guitard l'avoue ça sera forcement des biotech appliquées a l'agro genre ds l'agroalimentaire ou appliqué a la recherche du nv pesticide ou désherbant etc...et il faut avouer que c pa forcement ce qui est le plus interressant...

Je pense qu'il faut pa montrer du doigt comme ça l'exception qui existe a strasbourg ou au contraire on devrait en etre fière: ça montre qu'il existe des gens censés qui vont vers ce qu'ils aiment réelement et qui suivent pa des chiffres et des statistiques comme des moutons ...
ça montre aussi que Guitard a encore du chemin a faire s'il pense pouvoir ns manipuler comme il a essayer de le faire pour certain d'entre ns (et je c de quoi je parle...)
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1ere année ESBS, Strasbourg-Illkirch

Sujet: Re: forum des écoles Lun 29 Oct 2007 - 20:16

Alors là Caro je suis en admiration profonde Embarassed

je suis ultrafière de t'avoir à nouveau ds ma classe

C exactement le genre de reflexion que j'avais fait en choisissant l'ESBS et non l'ENSAR :lauve:

Je n'ai qu'à dire: je suis 100% d'accord avec ce que tu dis, car à l'étranger ils s'en foutent de l'école ke t'as fait pouvu ke tu saches manipuler etc. alors qu'en France ça se passe encore parfois comme dit Antoine et je trouve cela dégoûtant du + profond... affraid

Puis dans + de 80% des cas si tu sors de l'ESBS tu bossera à l'étranger, ce qui veut dire ke ce paramètre est pas pris en compte ds les stats d'Antoine... Wink

Et quelle autre école d'ing peut bien se vanter d'avoir 1 double diplôme??? Question

Jamais de la vie je donnerai raison à Guitou d'ailleurs, c contre mes principes lol!

Quoique ds le discours d'Antoine il y a quand même des points ke je trouve pas mal vus:

Sujet: Re: forum des écoles Mar 30 Oct 2007 - 0:18

Moi si je suis responsable d'un labo en suisse (bon deja j'y connais rien) mais je choisiS qqun qui a fait médecine ou pharma (ma soeur en pharma elle a fait plusieurs stages de 6 mois en labo, en analyse à l'hosto, bientôt en indus et elle blinde dans tous les trucs genre RMN, HPLC, PCR...)

Si je suis américain je m'en fous qu'il soit trilingue, il a plutôt intérêt à savoir parler anglais! (bon c'était juste pour la blague ça)!

Bon après Carly (connais pas le prénom désolé) je sais pas trop comment comprendre le "seulement un UE", je sais pas si tu voulais dire en union européenne ou si UE pour vous c'est une abréviation genre "Unité d'enseignement"!

Donc si c'est union européenne je dirai juste que plus de 50% des INA PGiens vont en césure dont une bonne partie hors Europe et ils effectuent des stages dans un peu tous les domaines! (si t'as deja qq bases y'a moyen de rentrer trilingue anglais/espagnol ou allemand)

Si c'est unité d'enseignement, y'a des masters recherche avec de grandes universités parisiennes partenaires et les ENS qui ont des liens avec les biotech mais c'est vrai que c'est pas tourné vers l'humain (plutôt plantes et bestioles) (tu m'as obligé à ouvrir le poly sur les masters recherche qu'on a eu y'a qq jours et je découvre qu'on peut faire des trucs que j'aurais pas imaginé genre "Probabilités et statistiques", "Mutations des sociétés contemporaines", "Chimie pharmaceutique : R&D en synthèse, produits natureles et stratégies")

Bon en plus je reprends ton exemple, si tu veux etre chef de projet en suisse, c'est bien beau de savoir manipuler mais faut surtout savoir gérer une équipe parce que c'est ça qui va t'occuper surtout, t'auras des petites mains pour manipuler à ta place!

Sinon niveau langue j'suis d'accord que même si on a 7h de langues par semaine, on sortira pas trilingue sans stage à l'étranger par contre niveau multiculturel allemand/suisse ça reste quand meme tres germanique! Outre les stages à l'étranger possibles, y'a plein d'étudiants étrangers à l'agro à partir de la 2ème année (chinois, bresiliens, espagnols, italiens, hongrois, allemand) Je remercie d'ailleurs une Erasmus allemande trop cool grâce à qui j'ai appris "Muschi, Schwantz, wichseln, schluken, ich will dir einen blasen" plus d'autres que j'ai oublié sous l'effet de la sangria des espagnoles et d'un truc chelou chinois qui ressemblait à du sperm au tapioca mais c'était bon! Ce genre de soirées est monnaie courante à la cité internationale ou l'INA possède une "maison" donc si vous êtes vraiment en mal de multiculturalité...
Vous pouvez aussi faire un Erasmus si ça vous chante ou un semestre d'étude au Brésil ou au Canada...

Sinon le stage agricole c'est fait pour t'ouvrir un peu surtout pour les urbains et pour la plupart des gens (dont moi) ça se révèle une super expérience humaine!

Donc en résumé si je suis suisse et je dois choisir qqun je choisiS un pharma mais c'est sur qu'après je vais pas prendre qqun de l'INA si il a pas d'expérience dans le domaine et que je prendrais celui de l'ESBS qui s'y connait trop là-dedans (bien sur si le labo suisse étudiait autre chose que du SIDA et du cancer...)

Sujet: Re: forum des écoles Mar 30 Oct 2007 - 13:14

je pense qu'au niveau de la signature c'est Camille qui s'est amusée Very Happy

sinon Carly c'est Caroline, je pense qu'elle te le précisera de toute façon Very Happy

Puis UE je doute fort ke ça veuille dire Union Européenne dans ce cas lol!

Sinon je crois ke je me suis mal exprimée: en ce qui concerne le double diplôme, ce n'est pas le double diplôme relatif aux cursus mais celui relatif aux langues, car à ce que je sache, il n'y a que l'ESBS en France qui délivre 1 diplôme d'ingénieur français et allemand/suisse cheers

Merci bcp de m'expliquer la façon dont la mentalité française dans le choix des voeux fonctionne, même si je ne la comprends pas du tout (chez moi ça ne marche pas du tout comme ça, même au niveau mental pirat

) j'ai maintenant compris +ieurs choses à moi avant inexplicables. Mais je ne partage pas du tout ce point de vue là car pour moi un choix est quelque chose de déjà défini depuis le départ et si j'avais voulu faire de l'éco j'aurais fait HEC et puis basta... Je comprends pas trop quoi ça amène de savoir ce qu'il y a derrière en détail alors que tu veux faire de l'éco pur et dur... scratch

c'est comme si ma mère qui est comptable avait fait maths spé, pour le boulot qu'elle fait c'est INUTILE à mort... Sleep

Perso si j'étais chef d'une entreprise je choisirai 1 mec sortant d'HEC pr l'éco et non qq1 de l'INA... Si ça marche pas comme ça je trouve ça hypercon quoi... non?! sunny

Je fais aussi partie des gens qui détestent Paris (je sens que tu vas m'haïr de + en + Twisted Evil

) je la trouve puante, désagréable, pleine de gens qui se croyent supérieurs aux autres, plein d'impolitesse etc. le + je suis loin, le mieux je m'emporte car c'est la mentalité de la ville entière que je déteste. Vive Berlin (n'est-ce pas Sophia??) :peace:

Sinon je ne suis pas du tout d'accord qu'en faisant 1 stage de 6 mois à l'étranger ou pire en faisant juste des langues ds 1 autre école d'ing ke l'ESBS tu puisse être bilingue ou trilangue... Par expérience, j'y ai mis 1 an à peu près pr 1 bonne maîtrise du français (idem pr d'autres gens ki l'avaient déjà fait 1 peu avant) et je vivais en France et je parlais français tous les jours... Il faut du temps!! Un an c'est le minimum à mon avis (et encore après 6 ans je suis qu'à 98% vraiment bilingue lol!

).

Voilou sinon je laisse Caro répondre aux messages à elle dédiés même si c'est un peu tentant lol!

je pense avoir déjà écrit assez flower

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2ème année ESBS Strasbourg
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Sujet: Re: forum des écoles Mar 30 Oct 2007 - 15:48

Une petite précision quant aux doubles diplômes : à la FIF, on peut avoir un double diplôme avec Fribourg. Bon, d'accord, il faut rajouter 6 mois ou 1 an de cours là-bas en plus des 3 ans à Nancy, mais après, c'est bien 1 double diplôme avec l'Allemagne... Qui vous a dit que vous étiez les seuls à proposer ce genre de chose? Non mais!
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1ère année Formation des Ingénieurs Forestiers (Nancy)

Sujet: Re: forum des écoles Mar 30 Oct 2007 - 21:15

Ok Elsa...
...les seuls (je vais mettre PEUT ÊTRE car j'en ai marre d'être contredite lol!

) à le proposer dans le cursus de base OBLIGATOIRE --- je rectifie encore une fois... Comme quoi il faut être très précis dans la vie

Y a d'autres écoles d'ing françaises sur la liste de candidature pour être école européenne à part l'ESBS? Je suis intéressée, si vs le savez, merci I love you

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2ème année ESBS Strasbourg
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Sujet: Re: forum des écoles Mar 30 Oct 2007 - 22:28